方伯潜轻蔑的笑了笑,说道,“重惩之下,岂会有贪官?设想一下,若是贪污十多两银子,便施以重刑,天下士子官员,定当受到刑罚的警戒,到时候,官员便不会再行贪污。而贪官污吏,鱼肉乡里,苛捐杂税,使得百姓生活苦不堪言,如此不是奸佞之臣,那么请问李先生何者才是?”
听着方伯潜的一席话,韩东便知道这方伯潜估计是上当了,后世之中明太祖朱元璋施展中性贪污六十两,便实行剥皮酷刑,然而,明初四大案仍旧盛行。况且康熙皇帝还曾经说过,官员不贪污那是不可能的,只要官员贪污还能够为了百姓们办实事,办好事,那还是好官,怕就怕一些贪官贪了钱还不办事。
李斌笑了笑,看着面前的方伯潜,说道,“方兄此言差矣。自古而今,文官俸禄只够家用,而多不出许多。但是,官场之上一应应酬以及官员接待这些不都是需要银子,上面的官员还好说,下层的官员就苦不堪言了。政府对于官员接待报销的很少,所以,官员们就会想尽办法来弄一些钱财,以应对这些不时之需。些许贪污并不足以影响全局,主要的还是一些贪污的官员有没有真才实学,若是一些极为清廉的官员但是不知道怎么治国,只知道拿着一幅道德来四处标榜,这样的官员和一些稍有贪污,到那会死却尽力为了百姓们办一些实事的官员,哪个好?现在不怕那些官员稍微贪一些钱财,或者很多,但是,就怕一些官员贪污钱财还不办事。还有就是一些清廉的官员不知道怎样治国,而使得一些好的计策依旧推行不下去,这就是最大的弊端!”
方伯潜一听,便不乐意了,连忙说道,“你是说官员俸禄低才贪污,那我们不放把俸禄提高,一个高的俸禄,便不会让这些下层官员生活苦不堪言了吧?”
李斌摇了摇头,说道,“并不是如此。官场之上,上层官员的俸禄不用提很高,关键是下层官员。下层官员俸禄就这么多,还天天遭受上级盘削,这样才苦不堪言,而且全国上上下下这样的情况不胜枚举,怎么能够彻底的根治。”
方伯潜一下子无语了,想了一会儿,还是不知道该怎么辩驳了。
这时,旁边的田烈看着面前的李斌,接着说道,“读过圣贤之书的人都知道清廉围攻,只有让圣贤之书来约束下层官员。”
韩东一听,便知道这个更好辩驳了,这田烈也有些天真了。
李斌笑了笑,说道,“试问,天下的官员那个不是读过圣贤书的人?读圣贤书的时候,一切的美好愿望到后来都被现实无情的剥落了。这就说明梦想是美好的,现实是残酷的。”
里边沉吟了一会儿,正准备在说话的时候,韩东看着面前的这位李斌说道,“李先生可能还少考虑一种情况。”
李斌一怔,不过,立刻对着韩东拱了拱手,说道,“不知阁下有何指教?”
韩东笑了笑,说道,“天下官官吏,官有封建,而吏无封建。鱼肉乡里的不一定是官员,大部分都是乡间小吏,这才是蠹虫,是蚕食天下的大蠹虫!”
李斌一怔,慢慢的想了一会儿,看着面前的韩东,连忙拱了拱手,说道,“阁下一语点醒梦中人啊!”
韩东笑了笑,说道,“现今之世,是怎么能够有效地防范小吏。众人都应该知道,这官员是由朝廷册封的,而小吏却是在当地招募的,如果一家有势力,在一县一府,把持政务,这样下来,下派的官员也就是情非得已了,所以,这就是胥吏的害处,如何解决这个问题才是百姓安居乐业的最大问题!”
李斌思考了一会儿,然后看着韩东,说道,“受教了!”李斌慢慢的想了一会儿,然后说道,“不如这样,让每一县,每一府的百姓直接揭露府州县里面的胥吏以及官员的为政情况,若有作奸犯科的,直接写出来,报知监察御史!”
司马云梦轻轻地摇了摇头,说道,“乡下百姓怎么能够这样做,可以写一次,等到结果出来了,便被士绅,知道了,便会迫害这些人,这些百姓怎么会这么办呢?”
李斌再次想了想,说道,“我们就用暗访,或者是直接投检举信,匿名的,让监察御史跑下乡一个一个的收,不让每乡的失神们知道写的什么内容,而且也可以找一些士绅。到时候,全部都有,我看他们怎么报复!”
司马云梦笑着说道,“这还要看监察御史的品德,若是监察御史被乡下士绅收买了,那如何才能够保证公平性?”
韩东便笑了笑,说道,“这个可以有方法解决,边军现在有锦衣卫,运用锦衣卫调查那些监察御史的不法行为。再者,监察御史的俸禄也适当高一些,这个可以找一些真正廉洁的人担任,这样基本上就能够避免了!”
李斌笑着点了点头,说道,“清流派!”
韩东也点了点头,说道,“好了,方兄,还请你说一说下一个理财的意义了……”
方伯潜笑了笑,说道,“关于理财,这个我是最有体会了……”
“什么人,敢在这里非议朝政!”一个声音突兀响了起来,有些振聋发聩的感觉。
众人都连忙回头看去,只见一个将领站在那里。
这时,那个将领也看到了韩东,连忙大声说道,“统领,不知统领再次,属下冒犯了!”
那个将领正是赶回来的刘猛。
“统领?”诸人都是一惊,有些不解。
韩东笑了笑,说道,“我是边军的统领韩东,诸位刚才的高论都是让韩某耳目一新。”
这时,小易已经回来了,手中拿着两张纸,韩东递给了面前的曹友闻和田烈,说道,“好好好在远东军校学习,边军等着你们!”
然后,韩东便转头对着其他人,说道,“祝你们这次科场顺利,诸位可以到校场找我便是!我还有事,就先走了。”
说着,韩东便带着小易和远处的刘猛一起向着楼上行去,留下了那些面面相觑的众人。